Und dann....? - Folge 3
Shownotes
Der 1. FC Kaiserslautern geht als frischgebackener DFB-Pokalsieger in seine allererster Saison in der Zweiten Fußball-Bundesliga. Gleichzeitig gehen die Roten Teufel auch im Europapokal der Pokalsieger an den Start. Über allem steht das große Ziel: der Wiederaufstieg. Daran erinnert sich Horst Konzok, zu jener Zeit FCK-Reporter der RHEINPFALZ im Podcast "Lautre". Wie war das für die Spieler damals? Martin Wagner war der erste, der mitgeteilt hat, mit den Roten Teufeln in die Zweite Liga zu gehen. Thomas Hengen, heute Geschäftsführer des FCK, hat den Verein in Richtung Karlsruhe verlassen. In der Mini-Serie "30 Jahre Absteiger-Pokalsieger, FCK" blicken die RHEINPFALZ-Redakteure Victoria Fuchs und Julian Laber auf die Saison 1995/96 des FCK zurück. Denn die Roten Teufel sind nicht nur aus der Bundesliga abgestiegen, sondern haben eine Woche später auch noch den DFB-Pokal gewonnen. Bis heute einmalig in Deutschland.
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00:00:01: Ohne den Pokalsieg, ich gehe noch ein Schritt weiter ohne den Abstieg wäre die Meisterschaft nie möglich gewesen.
00:00:08: Absteiger, Pokalsieger, Aufsteiger und Meister!
00:00:12: Trotz des Abstiegs war der letzte Teil der Neunzigerjahre sehr erfolgreich für den FCK – eine Meistersschaft und ein Pokalsiek.
00:00:19: Dreizig Jahre ist es jetzt her, dass der FCK erstmals aus der Bundesliga abgestiegen ist.
00:00:25: Und dann hat der Klub als bis heute einzige Absteigern den DFB-Pokal gewonnen.
00:00:29: Unglaublich!
00:00:31: Höchste Zeit, mal zurückzuschauen.
00:00:33: Wie war das damals?
00:00:35: Das machen wir – Viktoria Fuchs
00:00:37: und Julian Laber
00:00:38: Wir sind Redakteure bei der Reihenfalz.
00:00:40: und das hier ist die dritte Folge von dreißig Jahre Absteiger-Pokalsieger FC K. Wenn ihr die ersten beiden Folgen noch nicht gehört habt dann fangt ihr am besten da an.
00:01:02: Es ist der twenty-fünfzehnste Mai nineteen sechs neunzig.
00:01:05: Im Berliner Olympiastadion hat er erste FC Kaiserslautern erst wenige Tage zuvor aus der Bundesliga abgestiegen Überraschend gegen den Karlsruher SC den DFB-Pokal gewonnen.
00:01:15: Soweit, so gut!
00:01:17: Jetzt haben die Roten Teufel aber die zweite Liga vor der Brust.
00:01:21: Statt zum FC Bayern nach München geht's zum SV Mappen oder nach Gütersloh?
00:01:26: Naja nicht ganz.
00:01:27: Als Pokalsieger ist man für ein Europapokal qualifiziert.
00:01:32: Damals hieß das Ding noch Europapokaal der Pokalsieger – heute Europa League zwischen Durchmauer und Efer Cup.
00:01:41: Nach der ersten Runde, da war aber auch schon Schluss.
00:01:44: Trotzdem schön ein kleiner Ausflug nach Europa immerhin – auch ganz nett!
00:01:48: Wir haben darüber mit dem früheren Reimfahrts-Sportchef Horst Kronzok gesprochen.
00:01:52: Das hat dann keine große Rolle gespielt.
00:01:54: Die ganze Konzentration galt wirklich dem
00:01:58: Ziel
00:01:59: wieder Aufstieg.
00:02:00: Man hat den Trainer in der Saisonvorbereitung gewechselt.
00:02:05: Eckhard Krautzein ersetzt durch Otto Reagel, Markt war nach seiner Freistellung bei Bayern München.
00:02:11: Das war da eine absolute Sensation, als das Otto Rehagel Meistermacher aus Bremen und Trainer von Bayern Münchens zu einem zweitligisten geht.
00:02:22: Das ist unfassbar!
00:02:26: Das war Brennpunkt-edlich sozusagen und witzig war eigentlich auch dass der FC Katt den Eckhard Krauss im drei oder vier Tage lang entlassen wollte.
00:02:33: die hatten freie Tage und er war nicht zu erreichen.
00:02:36: An dem neunzehnten Juli war dann ein Testspiel in Riechweiler-Mühlbach wo angesetzt.
00:02:41: Und Herr Krauzung kam dann zur Abfahrt zum Bus und wurde in die Geschäftsstelle gebeten, da hat man ihm mitgeteilt dass er nicht mehr Trainer ist.
00:02:49: Er war vorher einfach vier Tage nicht zu erreichen.
00:02:51: drei wieder vier Tage... ...und dann ist die Mannschaft zu dem Testspiel gefahren nach Riechtweiler an die Dicke Eiche und mit Ernst Stihl im Crew Trainer auf der Bank.
00:03:00: Und Eckhard Krautsohn hat sich dann halt.
00:03:05: Wir haben abgefahren.
00:03:07: Ich habe dann ein Telefoninterview mit ihm gemacht, der war auf dem Mannheimer Hauptbahnhof und das hat man im Hintergrund gehört, wohin die Züge fahren.
00:03:14: Und er hat dann gesagt, er ist stolz, dass nicht irgendwer ihn abgelistet, sondern sein alter Mannschaftskaberat Otto Rehagen.
00:03:20: Martin Wagner – der war ja damals Spieler von FC K., ist mit den roten Teufeln in den zweiten Liga gegangen.
00:03:26: Als Erster hat er zugesagt nach dem Abstieg zu bleiben?
00:03:29: Ne gut wir haben ja ... Wir haben ja, glaube ich.
00:03:33: gegen Roderstein-Beld war zu Hause einst null gewonnen.
00:03:35: Dort haben wir nach Verlängerung vier Null verloren.
00:03:39: Für uns war damals viel wichtiger, dass wir im Alltag bestehen und die Liga bespielen und aufsteigen.
00:03:48: Es ist wunderbar, wenn du in Europa vielleicht ins Achtelfinale kommst oder Viertelfinalle.
00:03:54: Was habe ich davon, wenn ich nachher absteige?
00:03:56: Aber ja nix davon.
00:03:57: Du hast keinen Titel, du hast vielleicht ein bisschen mehr Geld in der Vereinskasse.
00:04:00: aber das Wichtige war das Tagesgeschäft und das Tages-Geschäft war für uns ... Der Auftrag war klar, da war Aufstieg in die erste
00:04:07: Liga.".
00:04:09: Europa Pokal zu spielen?
00:04:10: War schön, sagt er!
00:04:12: Aber... Das Ziel des waren anderes nämlich der Wiederaufstieg
00:04:16: Und die Voraussetzungen waren vielversprechend.
00:04:18: Ein Großteil der Mannschaft ist zusammengeblieben.
00:04:21: Ganz billig war es natürlich nicht für einen Verein der in Liga II weniger Geld verdient als in der Bundesliga.
00:04:27: Wie hat Westin funktioniert?
00:04:28: Wir haben Horst Konzok gefragt.
00:04:30: Das war all-in, totales Risiko und es gab nur eins Aufsteigen.
00:04:36: Sonst die Probleme kamen ja später mit Insolvenz und Planinsolvenzen.
00:04:42: das war totales risiko.
00:04:43: Es gab dann einen Führungswechsel durch das sogenannte Team professionelle Zukunft mit Jürgen Friedrich als ersten bezahlten Präsidenten an der Spitze oder dann auch Vorstandsvorsitzenden im Anerspitze.
00:04:56: Es wurde professionalisiert und das Risiko war groß, weil die FC K hat Bundesliga-Gehälter in der Zweiten Liga bezahlt.
00:05:06: Was kein Problem war waren die Zuschauer, die kamen nach wie vor.
00:05:08: Der Betze war voll aber wenn es schief gegangen wäre wäre wahrscheinlich die Lizenz zumindest stark gefährdet gewesen.
00:05:18: Und es hätte einen total ausverkauft gegeben, in dem Jahr nineteenhundert siebenneinzig.
00:05:22: Gab's nicht!
00:05:23: Es ging gut – der FC K ist als Zweitligermeister in die Bundesliga zurückgekehrt.
00:05:28: Der Rest ist eine glanzvolle
00:05:30: Kurzgeschichte.".
00:05:31: Nur um das an dieser Stelle nochmal zu erklären….
00:05:34: dass der FCK in den zwei Tausendern finanziellen Improbleme gerät hängt nicht mit der Saison sechsneunzig-siebenneinzig zusammen?
00:05:41: Horst Konzock sagt, dass es bei einem Nichtaufstieg ja einfach nur früher Probleme gegeben hätte finanzieller Art.
00:05:46: Aber halt mit anderen Gründen für die Schieflage.
00:05:48: später waren ja die teuren Spielertransfers nach der Meisterschaft Achtundneunzig und der Ausbau des Fritz-Walter-Stadions für die WM Zutausen sechs ausschlaggebend.
00:05:57: Für Martin Wagner steht der Abstieg aus der zweiten Liga aber im direkten Zusammenhang mit der Meisterschaft Achtundeunzig.
00:06:03: Das hängt so eng miteinander das ist so eng meinander verbunden weil ich glaube ohne den Pokal Sieg.
00:06:11: Ich gehe noch ein Schritt weiter.
00:06:12: Ohne den Abstieg wäre die Meisterschaft nie möglich
00:06:15: gewesen.".
00:06:16: Es ist immer wichtig, dass du die Entscheidenden und die wichtigen Punkte aus dem schlechten Rausholsch und in positive Energie umwandelt.
00:06:28: Und die richtigen Schlüsse zu ziehen war für uns im Endeffekt... Der Anfang war der Pokalsiege und der nächste Step war der neue Trainer.
00:06:39: War Otto Reagl weil ich glaube dass sich da zwei Parteien gefunden haben.
00:06:45: Er wurde in Bayern entlassen, zwei Spiellage vor Schluss und war enttäuscht, verbittert, kam zu uns.
00:06:53: Wir waren überrascht, dass er zu uns kam aber es hat einfach gepasst weil ich glaube die Energie die er hatte und er wollte ja auch unbedingt zeigen.
00:07:05: letztendlich mal das er bei Bayern zu Unrecht entlassen worden ist Fand ich einig auch, weil er hatte Bayern München ins UEFA Cup Endspiel geführt und das wurde ihm genommen.
00:07:18: Dann stand der Franz draußen und hat gegen Bordeaux den Titel geholt aber den hätten die mit Othoria Glau geholt.
00:07:26: Es hat einfach gepasst.
00:07:27: es war am Anfang... Also er ist eine sehr autoritäre Person, muss ich sagen.
00:07:32: Als er dann in die Kabine kam, da ist schon jeder Stramm gestanden.
00:07:36: Da war wieder dieser Zug da, der Respekt da, da war im Endeffekt ... Die Mission war klar und er war ja derjenige, der vorne weggegangen ist.
00:07:47: Er hat uns mitgezogen!
00:07:49: Das muss man schon sagen.
00:07:50: Und ich habe selten einen Mensch gesehen, mit fünfzehn Jahren und so viel Energie.
00:07:55: Der kam immer zu jedem Training, zu jedem Spiel – der war immer brutal geladen!
00:08:02: Und er hat dich halt angesteckt.
00:08:03: Er hat dich angezündet und letztendlich, sagen wir mal, er hatte sich aber auch bei Feuer gehalten.
00:08:10: Also da muss ich es sagen allergrößeren Respekt ja.
00:08:14: Und wie es dann weiterging?
00:08:15: Das ist ja bekannt.
00:08:17: Der FCK steigt sofort wieder in die Bundesliga auf, wenn auch nicht immer ganz furios.
00:08:21: Aber am Ende schon recht deutlich!
00:08:23: Und, und ... bis heute als einziger Aufsteiger zum deutschen Meister.
00:08:38: Im Gespräch hat er mir verraten, ob er denn nach dem vorausgegangenen Abstieg und seinem Wechsel ausgerechnet zum rivalen KSC ein schlechtes Gewissen hatte?
00:08:47: Nein null weil ich habe ja das Pokalfinale gewonnen.
00:08:50: Ausgerechnet gegen den KSC.
00:08:52: also demzufolge mehr hat sich meinem Titel verabschiedet und Korrigieren kann man ja nicht mehr wenn man nicht mehr da ist sondern das müssen dann andere tun.
00:09:02: in die Geschichte hat es ja gezeigt, anscheinend war's doch nicht so schlecht mal wieder demittiger zu werden.
00:09:08: Weil das war vielleicht damals in diesem Verein vielleicht Usus dass man jedes Jahr international spielt und das ist glaube ich was sehr schnell in einen Verein reinkommt.
00:09:19: diese Zufriedenheit oder dieses Zurücklehnen Das kennen wir auch nicht, wir sind nie zufrieden auch wenn man dann vielleicht vielleicht zu ambitioniert oder zu ehrgeizig wird.
00:09:28: aber was wir hier leben, dass wir ambitioniert bleiben und ambitioniert immer sein wollen.
00:09:35: Das ist sehr wichtig.
00:09:36: in einem Sportverein das hervorzuleben, dass man Ziele hat sonst ja schon.
00:09:41: Geht man nicht weiter nach vorne?
00:09:42: Geht nicht mehr an die Grenze oder geht nicht drüber sondern bleibt auf dem Ist-Zustand und das ist dann irgendwann auch ein Rückschritt.
00:09:49: Kann da mal der Gedanke aufs Ach Mensch warum hast du nicht geklappt?
00:09:52: Nein, weiß noch nie bin ich niedertipp gewesen nach hinten zu schauen.
00:09:57: Bei mir gibt es immer das nächste Ziel zu erreichen, nächster Step zu machen.
00:10:02: So ist das in jedem Lebensabschnitt auch gewesen.
00:10:06: Hätte wenn und aber... Das bringt dich nicht weiter als zielführend.
00:10:12: Hat man Ihnen in Karlsruhe nachgetragen dass Sie den Pokal gewonnen haben?
00:10:16: Nein, gar nicht.
00:10:16: Aber du musst dir halt in der Kabine in den ersten Wochen schon ein paar Frotzerlein anhören.
00:10:20: Ist ja auch völlig normal.
00:10:22: Die waren natürlich schön sauer ist ja klar weil sie eigentlich davon ausgegangen sind dass es sich ja den Titel holen und weiß gar nicht wie viel Titel der KSC geholt hat.
00:10:32: Nicht so viele wahrscheinlich.
00:10:34: Demzufolge ist das dann eine herbe Enttäuschung für uns oder für mich damals Das waren ein paar Wochen danach war es aber auch erledigt.
00:10:46: Wie haben Sie denn den FCK nach dem, also dann das ist auf six ninety sieben und neunzig aus der Ferne beobachtet?
00:10:54: Ja gut man hat ja mitbekommen an der Freundin.
00:10:56: Man ist ja jetzt nicht aus der Welt so viele Kilometer liegen da nicht dazwischen zwischen den beiden Städten.
00:11:01: Und wir haben einen anfangen rumpeliger Start.
00:11:05: Ich glaube, der Trainer wurde relativ früh gewechselt.
00:11:10: oder war das schon im Sommer mit Otto Reagel?
00:11:13: Hab das nicht mehr so am Kopf.
00:11:15: Ich glaube Eki Grauzon hat noch die Vorbereitung gemacht irgendwie so.
00:11:19: also da war er auch schon wieder oder mal wieder einen Wechsel dann angestanden und kam so rumpelig ein bisschen in den Saison und nach und nach hat man sich an die Liga gewohnt oder gewöhnt.
00:11:31: Die offensiven Machinerie ist dann ins Laufen gekommen.
00:11:34: Das war, glaube ich, einer der höchsten Siege auch in der zweiten Liga.
00:11:38: In dieser Saison auf dem Betzenberg.
00:11:40: Also klar hat man das verfolgt!
00:11:42: Haben sie sich gefreut als es hieß, der FC K-Stack wieder auf?
00:11:45: Na klar, immer klar gegen seinen Verein widerspielen zu können und auf den Betze zu kommen ist immer schön.
00:11:54: Wie war das dann für Sie?
00:11:56: Einerseits FCK, gut ich meine sie waren damals kein Spieler mehr.
00:12:01: FCK gewinnt die Meisterschaft und Sie stehen im KSC da wo Sie zwei Jahre vorher beim FCK gestanden haben.
00:12:08: Ja also das eine hat ja mit dem anderen nichts zu tun.
00:12:10: klar folgt man sich mit dem andern und das eine muss man selber die Enttäuschung da wegstehen.
00:12:15: auch da hatten wir bei uns so viele abgehen.
00:12:18: Ich weiß gar nicht wer da alles gegangen ist.
00:12:20: Tarnat ging nach Bayern, Fink ging nach Bavaria also auf viele.
00:12:24: Ich glaube, Heßler war verletzt.
00:12:25: Das ist wie überall wenn man Sachen unterschätzt.
00:12:28: Deswegen war für mich auch eine lehrreiche Zeit gerade jetzt auch für mich als Funktionär in einem Verein solche Wahnsignale wahrzunehmen und die sie richtig einzuschätzen und dann nicht zu lange warten sondern auch zu reagieren.
00:12:43: Wenn es sein muss, auch wenn's vielleicht nicht so populär sein sollte, war das für mich eine leerreiche zeit.
00:12:50: Dann ging es für mich weiter nach Dortmund.
00:12:52: Die Saison ist dann die Zeit danach.
00:12:55: Teure Transfers und dann noch teurere Ausbau des Stadions, das ist aber eine andere Geschichte.
00:13:01: Wickey ich glaube unser Blick in die Saison aus dem Jahr ja auch schon beendet.
00:13:06: Ja das stimmt!
00:13:07: Ich glaube das ist Stoff für weitere Sonderfolgen.
00:13:09: darum kümmern wir uns mal wann anders.
00:13:11: wenn es euch gefallen hat dann schreibt uns gerne mal in die Kommentare was euch von der Saison in der Erinnerung geblieben ist
00:13:18: oder ob ihr diese Saison wie wir auch nur aus Erzählungen kennt.
00:13:22: Wenn ihr noch mehr vom FCK hören oder lesen wollt, dann schaut euch gerne mal auf reinfalts.de-fck um.
00:13:28: Wir haben außerdem einen FCK Newsletter und natürlich alle zwei Wochen unseren
00:13:32: FCK Podcast Mit mir und meinen Kollegen Alexander Müller und Marc Neppermutski.
00:13:38: Jetzt aber wirklich vielen Dank fürs Zuhören bis zum nächsten Mal Ciao.
00:13:42: Das war die dritte und letzte Folge unserer Mini Serie Dreizig Jahre Absteiger Pokalsieger FCK Auf unserer Homepage da könnt ihr euch alle Episoden nochmal anhören.
00:14:14: Vielen Dank an unser Gesprächspartner Thomas Heng, Ostkonsok und Martin Wagner.
00:14:18: Und vielen Dank ein Christopher Vogel für den Mithilfe bei diesem Projekt!
00:14:22: Vielen Dank auch an die Hemmler GmbH dass wir in ihnen Räumen mit Martin Wagner sprechen konnten.
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